Elhandelsstrategi

classic Classic list List threaded Threaded
42 meddelanden Alternativ
123
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Elhandelsstrategi

solis
This post was updated on .
Hej! Min anläggning är äntligen igång och den 1 Maj börjar jag få betalt för det jag producerar.

Jag har tecknat avtal med Vattenfall och har rörligt timpris (både inköp och produktion) baserat på Nordpools spotpriser.

Om jag räknar ihop alla mina rörliga kostnader och skattereduktion så får jag just nu mer betalt för elen jag producerar än det jag betalar för inköp per kWh. Får ni också det?

Det i sin tur borde ge att det blir lönsamt att minimera egenanvändningen av min producerade el så mycket som möjligt (för att öka exporten maximalt) och istället köpa tillbaka nattetid. Skulle det sen visa sig på årsbasis att den el jag sålt överstiger den mängd el jag köpt in så kan det verkligen löna sig att "bränna el" nattetid exempelvis genom att blockera värmepumpen (så att elpatronen går in istället). (Annars förlorar jag ersättningen för överskottsproduktionen)

Visst är det besynnerligt?
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

TommyE
Jag har haft VFs spot +40 öre i nästan 3 år nu och det har iaf hittills lönat sig att sälja så mkt som möjligt.
Förra året så köpte jag för 1,28kr/kWh och sålde för 1,56kr/kWh inkl allt utom ursprungsgarantier och elcert.
Jag räknar inte EC+UG, för jag har inte lyckats sälja några än (jag samlar på hög om någon vill köpa).
Tittar jag bara på produktionsmånaderna (maj till sep), så har jag betalt 1,36kr och fått 1,60kr

I år ser det än så länge sämre ut. Jag har köpt för 1,42kr och sålt för 1,45kr och just nu struntar jag i om jag säljer eller förbrukar solströmmen.
Men då har priset varit högt under vintern och jag har haft "vintersäkrat" köpes pris. Från och med 1a april så kör jag på rörligt igen.


Alla siffror med reservation för att jag fortfarande kan ha räknat fel.
6,0kWp: 8st JA-Solar 290W + 13st JA-Solar 285W. Fronius Symo 5.0-3-M + Smart Meter 63A-3, montage system Renusol Metasol+.
Taklutning 45°. Azimut 190° Ort Kiruna.
Produktionsdata: PVOutput
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Johan Fält
Jag kan bara instämma.
Rörliga kostader för inköp i mars var 1,22 kr/kWh.
Rörliga intäkter för försäljning i mars var 1,46kr/kWh.
Lägger som Tommy EC+UG på hög.

Har precis som Solis ett timavräknat avtal och kommer få större skillnad mellan de två prisnivåerna nu under sommaren än på vintern.

Men det räcker ju med att jag inte får VFs +40 öre för att detta inte längre ska vara en sanning.
Totalt 19 kWp på 20 A abonnemang (13,9 kW)
Solaredge 17K. (15,7 kWp)
Solax X3-Hybrid 10 kW. (3,3 kWp)
54 st Trina 270 W.
16 st Trina 275 W.
Energilager 9,8 kWh LG-Chem RESU 10h
Söderläge 40 grader taklutning, TP-plåt, ingen skuggning.
Enköping
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
Johan Fält wrote
Jag kan bara instämma.
Rörliga kostader för inköp i mars var 1,22 kr/kWh.
Rörliga intäkter för försäljning i mars var 1,46kr/kWh.
Lägger som Tommy EC+UG på hög.

Har precis som Solis ett timavräknat avtal och kommer få större skillnad mellan de två prisnivåerna nu under sommaren än på vintern.

Men det räcker ju med att jag inte får VFs +40 öre för att detta inte längre ska vara en sanning.
1,46 för exporten låter lite lågt.

På Vattenfalls hemsida står det:
Vattenfall wrote
Just nu har vi ett erbjudande till dig som ny kund som innebär att du får Nord Pools timspotpris plus 40 öre per kWh under ditt första år hos Vattenfall. För dig som är elhandelskund hos Vattenfall och köper solcellspaket av oss är ersättningen 1 kr/kWh plus elbörsen Nord Pools timspotpris under ett år, från och med när dina solceller har installerats. Därefter övergår ersättningen till Nord Pools timspotpris. Priserna gäller exklusive moms.
Jag tolkar det som att man kommer få (timspot+40öre)*1.25 (exklusive skattereduktion) Är det fel uppfattat av mig?

En annan sak jag funderar över är texten
Vattenfall wrote
Du behöver uppfylla följande för att vi ska kunna köpa din el:
...
- Du köper mer el än du säljer utslaget över ett helt år
Menar dom kalenderår eller menar dom ett år räknat från ett godtyckligt datum? Någon som vet?
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

calle
1,46 kr/kwh låter ganska bra.
 
Du får inte Moms på det du säljer om du inte är företag förstås. Men då ska du betala in den till staten ändå.
 
timspot+ 40öre är mellan 70-90 öre just nu. Sedan kan du få idag ca 20öre extra för certifikaten.  Dock är de lite svåra att sälja... De stora vill bara köpa dem i stora mängder.
Men det hindrar inte tex att jag köper dem av dig och spekulerar i att de ska gå upp.... och försöka sälja dem till något högre om kanske 4år eller så.
 
De menar kalender år eller ev avtalsår, om du kör på ett sådant. I regelverket så måste det vara gratis om man är netto konsument och det är på kalenderår.
 
 
 
 
Sent: Tuesday, April 23, 2019 4:05 PM
To: calle
Subject: Re: Elhandelsstrategi
 
Johan Fält wrote
Jag kan bara instämma.
Rörliga kostader för inköp i mars var 1,22 kr/kWh.
Rörliga intäkter för försäljning i mars var 1,46kr/kWh.
Lägger som Tommy EC+UG på hög.

Har precis som Solis ett timavräknat avtal och kommer få större skillnad mellan de två prisnivåerna nu under sommaren än på vintern.

Men det räcker ju med att jag inte får VFs +40 öre för att detta inte längre ska vara en sanning.
1,46 för exporten låter lite lågt.

På Vattenfalls hemsida står det:
Vattenfall wrote
Just nu har vi ett erbjudande till dig som ny kund som innebär att du får Nord Pools timspotpris plus 40 öre per kWh under ditt första år hos Vattenfall. För dig som är elhandelskund hos Vattenfall och köper solcellspaket av oss är ersättningen 1 kr/kWh plus elbörsen Nord Pools timspotpris under ett år, från och med när dina solceller har installerats. Därefter övergår ersättningen till Nord Pools timspotpris. Priserna gäller exklusive moms.
Jag tolkar det som att man kommer få (timspot+40öre)*1.25 Är det fel uppfattat av mig?

En annan sak jag funderar över är texten
Vattenfall wrote
Du behöver uppfylla följande för att vi ska kunna köpa din el:
...
- Du köper mer el än du säljer utslaget över ett helt år
Menar dom kalenderår eller menar dom ett år räknat från ett godtyckligt datum? Någon som vet?


Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Elhandelsstrategi-tp5016833p5016837.html
To start a new topic under Ekonomi, elavtal, elpriser, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Johan Fält
Hej.
Har precis som Calle skrev inte tagit upp momsen som en intäkt, för den ska vidare till skattmasen.

Angående förbrukningen så är det per skatteår som gäller. Dvs det är ej beroende av vem man handlar sin el med, utan en sak mella dig-nätbolaget-skattmasen.
Totalt 19 kWp på 20 A abonnemang (13,9 kW)
Solaredge 17K. (15,7 kWp)
Solax X3-Hybrid 10 kW. (3,3 kWp)
54 st Trina 270 W.
16 st Trina 275 W.
Energilager 9,8 kWh LG-Chem RESU 10h
Söderläge 40 grader taklutning, TP-plåt, ingen skuggning.
Enköping
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

TommyE
In reply to this post by solis
solis wrote
På Vattenfalls hemsida står det:
Vattenfall wrote
Just nu har vi ett erbjudande till dig som ny kund som innebär att du får Nord Pools timspotpris plus 40 öre per kWh under ditt första år hos Vattenfall. För dig som är elhandelskund hos Vattenfall och köper solcellspaket av oss är ersättningen 1 kr/kWh plus elbörsen Nord Pools timspotpris under ett år, från och med när dina solceller har installerats. Därefter övergår ersättningen till Nord Pools timspotpris. Priserna gäller exklusive moms.
Dom ger +1 krona om du köpt solcellerna av dom, vi andra får "bara" 40öre :)
6,0kWp: 8st JA-Solar 290W + 13st JA-Solar 285W. Fronius Symo 5.0-3-M + Smart Meter 63A-3, montage system Renusol Metasol+.
Taklutning 45°. Azimut 190° Ort Kiruna.
Produktionsdata: PVOutput
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
TommyE wrote
Dom ger +1 krona om du köpt solcellerna av dom, vi andra får "bara" 40öre :)
Ja så är det! Icke vattefallsköpta paneler ger ful-el!
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
This post was updated on .
In reply to this post by calle
calle wrote
1,46 kr/kwh låter ganska bra.

Du får inte Moms på det du säljer om du inte är företag förstås. Men då ska du betala in den till staten ändå.
Skatteverket wrote
Du behöver inte registrera dig för moms, förutsatt att du inte att har en försäljning på 30 000 kronor eller mer före moms.
Du behöver inte heller ansöka om F-skatt, eftersom du varken bedriver näringsverksamhet eller utför ett arbete.
https://www.skatteverket.se/privat/fastigheterochbostad/mikroproduktionavfornybarelprivatbostad.4.12815e4f14a62bc048f41a7.html

Nedan en graf på mina priser (vad jag faktiskt betalar och vad jag faktiskt får inklusive moms och skatt mm). Jag har inte data för så många dagar ännu i databasen.


Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Sjöhorvan
Du får även några ören/kWh för "nätnytta" från din elnätsägare för elen du säljer. Men det kanske du redan bakat in?
19,93 kWp, 36 st Unimen 260P-20, 18 st Heckert 265W, 19 st Heckert 305W SMA 6000TL-20 och 8000TL-20 34° taklutning riktning SV och 23° NO
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
Sjöhorvan wrote
Du får även några ören/kWh för "nätnytta" från din elnätsägare för elen du säljer. Men det kanske du redan bakat in?
Tack! Ja, jag har räknat med 5 öre nätnytta.
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Arne
Nu när många elnätsbolag skamlöst kraftigt höjt sina elnätsöverföringsavgifter, som elkonsumenter tvingas betala, då borde elnätsnyttoersättningen öka i samma grad. Men många elnätsbolag(tänk EON) har istället, stick i stäv, kraftigt sänkt elnätsnyttoersättningen som solcellsägare får. Det är ganska obegripligt.
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
Arne wrote
Nu när många elnätsbolag skamlöst kraftigt höjt sina elnätsöverföringsavgifter, som elkonsumenter tvingas betala, då borde elnätsnyttoersättningen öka i samma grad. Men många elnätsbolag(tänk EON) har istället, stick i stäv, kraftigt sänkt elnätsnyttoersättningen som solcellsägare får. Det är ganska obegripligt.
Jag tror inte att ersättning för nätnytta bär reglerad enligt lag. Kanske borde den vara det så länge vi inte kan välja elnätsbolag. De vill väl sänka sina kostnader och öka sina intäkter men det blir ju bisarrt när de "äger" sina respektive kunder.
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Johan Fält
Ja, jag håller med.
Till vardags driver jag ett nätbolag och undrar givetvis vad nätnyttan "ska" vara för mina nätkunder?
Det enkla svaret är ju att ha samma som Vattenfall för att inte gör "fel".
Totalt 19 kWp på 20 A abonnemang (13,9 kW)
Solaredge 17K. (15,7 kWp)
Solax X3-Hybrid 10 kW. (3,3 kWp)
54 st Trina 270 W.
16 st Trina 275 W.
Energilager 9,8 kWh LG-Chem RESU 10h
Söderläge 40 grader taklutning, TP-plåt, ingen skuggning.
Enköping
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

calle
Nätnyttan har en ganska given nytta.

En del av nätavgiften används för att köpa in den del av elen som försvinner i elnätet. 
Dvs ifrån älvarna i norr hem till konsumenten så finns den en viss förlust, 5-10%. Och den måste någon betala!!! vid 50 öre/kwh så blir den en kostnad om förlusten är 10% på 5 öre.

När vi solproducenter skickar ut elen så går den ju bara runt till närmsta granne och då förlusten däremellan blir försvinnande liten.
Men din granne har ju betalat in den delen av nätavgiften för att betala den förlorade elen som inte blev en förlust.
Staten har då bestämt att nätbolaget inte får denna "vinst" utan måste dela ut den till han som producerade elen som bonus. 
Svårt och veta vem som annars borde få de pengarna. Den borde ialla fall inte vara nätbolaget.

De stora tex EON har nu på senare tid sänkt nätnyttan men jag tror inte att förlusten ifrån norrland har minskat! Dock vet jag att deras VINST inte har minskat!!! 

27 april 2019 19:20:27 +02:00, skrev Johan Fält [via Solcellforum] <[hidden email]>:
Ja, jag håller med.
Till vardags driver jag ett nätbolag och undrar givetvis vad nätnyttan "ska" vara för mina nätkunder?
Det enkla svaret är ju att ha samma som Vattenfall för att inte gör "fel".



Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:
To start a new topic under Ekonomi, elavtal, elpriser, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.

Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Johan Fält
Calle, ditt resonemang är rätt.
Men om mitt nät nu drivs med 3%, förlust.
Ska då "mina" nätkunder få sämre nätnytta än Vattenfallkunder.
Man följer helt enkelt praxis för att undvika kritik, och låter övriga nätkunder betala kalaset.
Totalt 19 kWp på 20 A abonnemang (13,9 kW)
Solaredge 17K. (15,7 kWp)
Solax X3-Hybrid 10 kW. (3,3 kWp)
54 st Trina 270 W.
16 st Trina 275 W.
Energilager 9,8 kWh LG-Chem RESU 10h
Söderläge 40 grader taklutning, TP-plåt, ingen skuggning.
Enköping
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Sjöhorvan
Så borde det vara enligt ellagen och inget godtyckligt värde, på samma sätt som som att nätbolagen har olika nätavgifter, de mindre lokala näten har oftast lägre avgifter om de drivs på ett sunt sätt jämfört med de stora jättarna som vill maximera vinsten.
19,93 kWp, 36 st Unimen 260P-20, 18 st Heckert 265W, 19 st Heckert 305W SMA 6000TL-20 och 8000TL-20 34° taklutning riktning SV och 23° NO
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

solis
In reply to this post by solis
För att jag ska få rätt pris i mina beräkningar (börjar inte sälja till VF förrän imorgon så det dröjer innan jag får min första faktura/utbetalning) så behöver jag reda ut en sak. Frågar därför snällt er som redan har avtal med VF och har fakturor.

Det gäller momsen igen.

Som jag förstår saken så drar vattenfall av värdet av den exporterade elen från den importerade elen.

Är det så här det ser ut då?

(Exporterad el nedan är antal kwH x Nord Pools timspotpris + 0,40)

(Köpt el + moms) - Exporterad el = Det som jag ska betala

eller är det

(Köpt el - Exporterad el) + moms = Det som jag ska betala


Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

Johan Fält
Hej.
Jag antar att du inte bor i Vattenfalls nät, för de kvittar även den summan isåfall.

Du för först betala din inköpta el + påslag och moms på hela klabbet.
Därefter ersätter VF dig för såld el + 40 öre och betalar ut moms på allt.

Slutligen jämför de beloppan och kvittar dem mot varandra.
Överskott innebär utbetalning till dig. (Även nätavgift och elskatt kan kvittas)
Underskott innebär inbetalning till VF.

Sedan är det en match mellan dig och masen hur ni ska reda ut inbetalning av momsen.

Jag har enskild firma och betalar därför in moms på all såld el.
Totalt 19 kWp på 20 A abonnemang (13,9 kW)
Solaredge 17K. (15,7 kWp)
Solax X3-Hybrid 10 kW. (3,3 kWp)
54 st Trina 270 W.
16 st Trina 275 W.
Energilager 9,8 kWh LG-Chem RESU 10h
Söderläge 40 grader taklutning, TP-plåt, ingen skuggning.
Enköping
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Elhandelsstrategi

TommyE
In reply to this post by solis
Nu tycker jag att det blev lite förvirrande

Började skriva en massa, men det blev bara snårskog av det, så du får två bilder från min senaste faktura.
Den sålda elen är ej momspliktig och ingen skatt betalas heller för den.
Moms hanteringen tog dom bort för privatpersoner 1 jan 2017.

För nedanstående vill dom ha betalt 2062kr

Först köpt el

Och sålt


6,0kWp: 8st JA-Solar 290W + 13st JA-Solar 285W. Fronius Symo 5.0-3-M + Smart Meter 63A-3, montage system Renusol Metasol+.
Taklutning 45°. Azimut 190° Ort Kiruna.
Produktionsdata: PVOutput
123